Date: 2007-11-01 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Когда я смотрела "Дикую охоту", я подумала, что сюжет тот же, что и в "Собаке Баскервилей" - интересно, каков будет результат. :-) Результат оказался тот же.
Да, вероятно, кто-то ошибся или нарочно сдвинул даты.

Date: 2007-11-01 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Если не читали, очень рекомендую :) Экранизация очень точная, но книга стоит прочтения.

Date: 2007-11-01 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Спасибо. :-) Поищу обязательно.

Date: 2007-11-02 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
r_l вот считает, что Короткевич прочел "Собаку", зацепился за это упоминание о Гродно и позаимствовал сюжет у Конан-Дойля.

Date: 2007-11-02 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Не исключено, конечно, но как-то слишком сложно, на мой взгляд :) Короткевич, конечно, был увлеченным человеком, но чтобы из одной фразы сочинить целую историю...

Date: 2007-11-02 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
простите, что повторяюсь, но мне дорога эта мысль - за правоту r_l косвенно говорит то, что это не единственное заимствование сюжета у Дойля в советской литературе того времени и круга. Я знаю правда всего один пример, но он а) несомненный б) ооочень известный.

Date: 2007-11-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Вы меня интригуете :) Точно очень известный?

Date: 2007-11-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
очень-очень. Могу начать подсказывать.

Date: 2007-11-02 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
я уже хотела попросить :)

Date: 2007-11-02 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
сразу хочу извиниться - проверка показала я напортачил со "временем и кругом". Перепутал с другим, довоенным писателем.
Если после этого признания у Вас еще осталась охота поугадывать то вот наводки.


itaque: искомое произведение - довоенное, классика классики советской литературы, оно мегапопулярно, экранизировано, однако рассказ Дойля, сюжет которого лег в основу произведения не самый известный (довольно известный, но не так как "Собака Баскервилей"). Рассказ Дойля - из серии о Холмсе.

Это произведение оценил один писатель, вообще с порога отметавший всю советскую литературу.

Сюжетное заимствование совершенно достоверно подтверждено. Известно, что идея использовать сюжет Дойла исходила от советчика. (практически этот совет продолжает известную в русской литературе традицию "дарений сюжета другому писателю", как Пушкин Гоголю подсказал Ревизора) В отличие от исходного рассказа о Холмсе искомое произведение - не детектив, нет никакого сыщика, который ловит преступника, нет никакой загадки "кто совершил преступление". Загадочные действия, совершенные преступником в рассказе Дойла, повторяются в искомом произведении "на глазах" у читателя главным протогонистом.

Хватит или добавить?

Date: 2007-11-02 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Писатель, сходу отвергавший всю советскую литературу, сомнению не подлежит. Насколько я знаю, ВВН хорошо отозвался только об Ильфе и Петрове. Сюжет "12 стульев" был предложен Катаевым. Могу предположить, что исходный рассказ Конан Дойла - "6 Наполеонов".

Date: 2007-11-02 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
точно!!
Набоков , будучи спрошен, сказал
"Там ничего нет. А впрочем есть какие то два писателя, у них там про стулья..."

Date: 2007-11-06 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Забавно, никогда не думала "про стулья" в конан-дойловском ключе :)

Date: 2007-11-06 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
вообще интересно, что Вы знали о том, что сюжет стульев подарил Катаев, и не знали, что "подарок" и заключался в совете использовать "6 наполеонов"

(no subject)

From: [identity profile] astarta.livejournal.com - Date: 2007-11-06 07:01 am (UTC) - Expand

Date: 2007-11-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Не совсем из одной фразы. Дикая охота - это же фольклор, насколько я понимаю. Былички.

Date: 2007-11-06 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Не очевидно. Может это очередные "Поэмы Осиана". Надо бы почитать, но не выгуглил пока ничего толкового

Date: 2007-11-06 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Мне она встречалась недавно у Евы Ибботсон - это такая детская писательница, английская, там была адская охота. По-моему, есть нечто подобное у Терри Пратчетта - упоминается где-то. В принципе, оба автора работают с материалом европейских сказок, быличек. И давно мне попадалось упоминание о ней в каких-то работах по фольклору, причем академических, не в сети, а в книге. К сожалению, не помню, где.

Date: 2007-11-06 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Угу,ага. А, кстати, собачка с горящими клыками нигде не пробегала?

Date: 2007-11-07 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Увы. Та собачка отдельно не замечена. А вот у демонических гончих имеются: "алые глаза-блюдца", "развоенный огненный язык" (Е. Ибботсон).

Date: 2007-11-02 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Вполне возможно. Но разработал он этот сюжет великолепно. Сужу по фильму, но мурашки по коже бегали и в какой-то момент готова была поверить. :-) Сама же охота - это фольклорный момент.

Date: 2007-11-02 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
да филь достойнейший. Удивительно, как они там протащили рождество.
не в первый раз , кстати - советский Белоруссфильм вообще был занятным местом.
Самые ударные у них конечно были детские фильмы "Красная шапочка", "звездный мальчик"

Date: 2007-11-03 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] deird-re.livejournal.com
Я бы сказала "Не покидай", если бы там чуть лучше пели :-))).

Date: 2007-11-06 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
Этот - не смотрел, увы

Date: 2007-11-06 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
А я очень люблю "Кортик" и "Бронзовую птицу", которые там снимали. А вот минчане рассказывали, что эту киностудию между собой называли "Партизан-фильм" :)

Date: 2007-11-06 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pollak.livejournal.com
А, кортик и птица - это тоже они!
я не знал,здорово! Отличные фильмы, да

Profile

astarta: (Default)
astarta

July 2017

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios