Автоматическая Сиделка Трогательного Абриса, Работящая, Терпеливая Абсолютно

по-моему, нет.
кто такой Джон Ирвин?

From:

а ты смотрела сериал? как тебе?
Джон Ирвин - вроде режиссер такой есть :)

From:

смотрела очень давно, когда его показывали по российскому ТВ. я не люблю Во, по правде говоря. сериал по моим воспоминаниям был средней руки.
я знаю и люблю :) писателя John'a Irving'a.

From:

ты думаешь, это именно Ирвинга имели в виду? :)

From:

есть у меня такое подозрение :).

From:

но почему же именно его, интересно

From:

непонятно. он вроде и американец, и временной период не тот. может, действительно заговор? :)

From:

режиссер сериала Michael Lindsay-Hogg

From:

real-funny-lady.livejournal.com

мне мерещеится заговор мировой закулисы против Ивлина Во, все время поступают новые и новые факты

From:

есть несчастливые книги, есть фильмы, а тут несчастен целый писатель - надеюсь, только в русскоязычном пространстве.

From:

nemuri-neko.livejournal.com

У меня есть гипотеза. Я давно считаю, что это его худший роман, которого ему надо было писать. Так вот, может быть, этот роман - действительно такой сбой в мироздании, и отсюда весь абсурд, с ним связанный.

А сериал, кажется, наоборот, считается в Англии образцом литературной адаптации и верности первоисточнику. Только Себестьян действительно гей. Не помню только, насколько явно это показано в романе, но подразумевается - безусловно. И не знаю, как это отразил русский перевод, если вы его читали. У нас такие вещи всегда сглаживали в советское время.

From:

Т.е. и главный герой - также гей в оригинале?
Вот единственная фраза о предполагаемой гомосексуальности Себастьяна в русском переводе:
- Полагаете ли вы, что отношения моего брата с этим немцем носят
порочный характер? -спросил меня Брайдсхед.
- Ни в коем случае. Просто двое бездомных под одной крышей
Обязательно почитаю оригинал по возможности, меня это крайне заинтересовало.

From:

nemuri-neko.livejournal.com

Дело в том, что в английском университете в то время, которое описано в романе, неуставные отношения между студентами были нормой. А уж гомосексуализм это, бисексуализм или издержки системы - тут я не специалист.

From:

Очень любопытно, как эти вещи, столь общо описанные в романе (и, кажется в оригинале (http://www.lib.ru/WO/brajdshed_engl.txt) - настолько само собой разумеется, что нет ни одного прямого указания?), выразились в сериале.

From:

nemuri-neko.livejournal.com

У меня есть сериал, но совершенно нет времени его смотреть :(

From:

:))

From:

http://www.imdb.com/title/tt0083390/board/nest/14407420

From:

спасибо, прочитала только описание сериала, а надо было искать вот где :)

From:

не за что.
с тех пор как появились message boards, стало гораздо интереснее :).

From:

читаю, забив на работу - ужас какой-то :)

From:

это все Эвелина Вог виновата :).

From:

zyplionok.livejournal.com

Я месяцев 5 назад читала его в оригинале. Мне показалось, что там совершенно очевидно подразумеваются такие отношения, однако внимание на этом не заостряется (да и дело ведь не в них (?)). Все очень выглядит очень естественно и органично - для того времени, для тех людей, для самой манеры повествования.
Не знаю, мне трудно сформулировать. К тому же, я сомневаюсь в том, что сильно приблизилась к пониманию "Возвращения в Брайдсхед".
)

From:

Я понимаю, о чем Вы, но все-таки у меня много лет назад создалось другое впечатление, возможно, ошибочное :)
Мне кажется, что если все настолько подразумевалось и было естественным, то некоторые вещи кажутся странными (разговор с Карой в Венеции, отношение к этой дружбе католика Брайдсхеда). Разумеется, это дружба, окрашенная гомосексуализмом, но самой связи между героями - нет, она и не нужна для сюжета, ведь книга совсем не об этом, как Вы верно заметили.

From:

"The plot thickens..."
:D

From:

Собственно, я согласна с этим высказыванием (http://www.imdb.com/title/tt0083390/board/nest/14407420) E.W. spoke plainly about homosexuality when it was needed, so, I think, there's no use in searching some hidden allusions.

From:

Nope,
he didn't.

From:

Что Вы хотите сказать?

(deleted comment)

From:

черта его веры, скорее всего.
о гомосексуализме Энтони в этой же книге он пишет открыто и без порицания, дружба Чарльза и Себастьяна имеет явный латентно-гомосексуальный подтекст, но никаких явных указаний на содомию - писатель стеснялся? :)
Себастьян - горький пьяница, но малейшие подозрения в его гомосексуальности отвергаются :)

From:

OK.
Читатель, безусловно, имеет право на собственную интерпретацию.

From:

простите, в тексте речь шла о гомосексуалистах в его книгах, а не об его собственной гомосексуальности.

From:

Здесь и сейчас речь идет о его способности to speak about homosexuality plainly.

From:

То, что he didn't speak about homosexuality plainly.
Он сам, вероятно, был bisexual, но открытую гомосексуальность считал должным порицать. То есть быть bisexual в юные годы, в школе/университете - это как бы одно. Но быть взрослым и исключительно homosexual - совсем другое.
Черта...эээ...времени и класса.

From:

"Lady Dorothy Heber-Percy owed her modest degree of fame to her friendship with Evelyn Waugh. When he said "I fell in love with a family", it was hers to which he referred and he put bits of some of them and their house into his most popular and famous novel, Brideshead Revisited.

She had been born in 1912 Lady Dorothy Lygon, fourth child of the rich, aristocratic and altogether grand seventh Earl of Beauchamp of Madresfield Court, in Worcestershire. Waugh had met two of her brothers at Oxford, the younger, Hugh, being charming, weak and already drinking rather a lot. Later their father was involved in a scandal. His homosexuality had never been a secret – the fingers of the footmen serving dinner were said to have been glittering with diamonds. His wife's resentful brother, Bendor, the second Duke of Westminster, constantly referred to him as "my bugger-in-law" and so forced the situation that he had to flee the country to avoid prosecution in 1931.

Although it was explained to her at great length, Lady Beauchamp never quite understood what all the trouble was about. She retired with her youngest boy, leaving the house to the other children, who therefore had an unusual degree of freedom.

It was not long after his painful divorce and Waugh was happy at Madresfield. Years later, when his nostalgic book Brideshead was about to come out in 1945, he wrote to Lady Dorothy, It's all about a family, whose father lives abroad, as it might be Boom [Beauchamp] – but it's not Boom – and a younger son, people will say he's like Hughie but you'll see he's not really Hughie – and there's a house as it might be Mad, but it isn't really Mad. So in the same way, Lady Dorothy was not really the younger sister, Cordelia. Later still, Waugh's second wife, Laura, was to describe Lady Dorothy as "the nicest of all your friends".

From:

you'll see he's not really Hughie все-таки он разделял роман и свою жизнь?
my bugger-in-law чудесно :)

From:

Мне тоже понравилось.
Но, в жизни было более чем достаточно гомосексуальности, в романе всякое упоминание о ней вычеркнуто.
В жизни он старательно подчеркивал, что дружит " с девочками." В романе - в молодости героя - герой больше привязан к ...эээ..."мальчику."

From:

оттуда же (http://www.imdb.com/title/tt0083390/board/nest/14407420)
I'm a product of a British boy's school AND Oxford! And we had impossible lunches in our rooms and dressed for dinner and wore flowers in our buttonholes and ducked people in Mercury (as so b-b-b-b-beautifully articulated by Blanche) etc. I also rowed and played rugby (note that this involves putting your head between other men's thighs and pushing). My girlfriend is fascinated with the homoeroticism implicit in all this. I'd never thought of it.

From:

И автору тоже 102 года?
Bugger...

From:

Традиции не стареют, флер латентной гомосексуальности в закрытых мужских коллективах все еще остался :)

From: