astarta: (GM)
[personal profile] astarta
http://img.photobucket.com/albums/v699/astyasty/Rembrandt.jpg

Прочитала самую известную в нашей стране биографию Рембрандта, написанную культурологом Полем Декаргом, и, конечно, не могла не заглянуть в предисловие - как вы уже поняли, это моя слабость :) Профессор А.Левандовский (автор многочисленных учебников истории, которые мы использовали в школе) при всей симпатии к книге Декарга, не может пройти мимо нескольких допущенных, по его мнению, авторских неточностей, и одна из них - трактовка картины "Автопортрет с Саскией на коленях".

Вот как описывает эту картину Левандовский:
"Горячо любимая жена художника, его Муза, трогательная и хрупкая, доверчиво оборачивается к зрителям, а он, с лицом, опьяненным радостью жизни, в роскошном берете и при шпаге – ни дать ни взять мушкетер Дюма!– высоко поднимает бокал и как бы приглашает всех полюбоваться: «Смотрите, как я счастлив! Каким сокровищем владею!..». Апофеоз довольства. Апофеоз счастья, апофеоз любви. Кто может спорить с этим? Однако П.Декарг не просто спорит, он игнорирует очевидное."

А вот как пишет в своей книге Декарг:
"Однажды ему понадобилось, чтобы Саския стала и блудницей, женщиной, участвующей в пирах, как на картинах итальянцев и утрехтских художников, царственной шлюхой, одетой так же богато, как Флора, королевы, принцессы и Лукреции Лукаса Кранаха, Марии Магдалины ван Скорела, Венеры Тициана. У нее должен быть благородный вид. Ее одежды и украшения должны говорить о высоком положении. Хотя эта пышность и не должна скрывать того, что она потаскуха, и достаточно иметь деньги, чтобы делать с ней все, что угодно."
<...>
"Итак, он посадил женщину себе на колени. Одетый по-военному, со шпагой на поясе, в берете с пером, он держит ее за талию и со смехом поднимает большой бокал с золотистым вином. В отдельном кабинете. Занавеси скоро будут задернуты. Нож лежит на столе. Они разрежут курицу в павлиньих перьях, круглый пирог с горделивой головой павлина, крыльями и огромным хвостом, который вытянулся, колыхаясь, до самой стены. Заготовлены другие бокалы. На женщине шелк Флоры, бархат дамы в шапке ландскнехта. Саския – блудница, Рембрандт – развратник. Через мгновение все потребности будут удовлетворены – голод, жажда, желание. Точнее, свершится грех чревоугодия и сладострастия. Рембрандт, уже под хмельком, посмеивается. Саския едва улыбается. Здесь она – профессиональная развратница, которая только начинает свой вечер и будет бдительно следить за тем, чтобы ее прическа не растрепалась, а одежда не измялась."

Date: 2008-04-30 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] polina-k.livejournal.com
Оба смешные.

Date: 2008-04-30 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Мне тоже так кажется :)

Date: 2008-04-30 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
И каждый о своем :)

Date: 2008-04-30 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
ну да, жовиальный французский культуролог, который подробно останавливается на эротике в творчестве Рембрандта, и отечественный профессор-сухарь, который считает главу "Постель на французский манер" "самой неудачной в книге" :)

Date: 2008-04-30 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Просто раздолье для диагностики потенции на расстоянии :)))))
Интернет диагностика не на пустом месте, в конце, концов зародилась :)

Date: 2008-04-30 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Да по-моему, собственно потенция тут не при чем - мало ли беспотенциальных любителей поговорить про это дело? :)

Date: 2008-04-30 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Вопрос как поговорить :)

Date: 2008-04-30 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
То есть ты уверена, что французский дядечка - в хорошей форме? :)

Date: 2008-04-30 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Нет конечно :) и главное проверить это никаких шансов :) можно только пускаться в спекуляции на тему :)
допустим, даже если намомент написания, он форму утратил, то всеже хорошие вопоминания о ней сохранил :)

Date: 2008-04-30 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
во, и я об этом :)

Date: 2008-04-30 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] real-funny-lady.livejournal.com
да, два мира, два шапиро :)))

Date: 2008-04-30 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
вот все смеются, и никто так и не сказал, что с кем-то из них полностью согласен :)

Date: 2008-04-30 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] real-funny-lady.livejournal.com
Левандовского с его восторгами сразу отметаем. Историк не спциалист в живописи, все равно, что судящий о химической реакции математик. Декарг? Возможно, но я не могу судить о его правоте, я дилетант, кроме закона замкнутиости(мне так кажется) на картине ничего не опознаю. У меня есть френдесса-искусствовед,поэтому я теперь понимаю, насколько глубокий смысл есть в любой картине и он поддается расшифровке благодаря законам, символам , языку тела и пр.

Date: 2008-04-30 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
А возможна ли вообще абсолютная истина в этом случае? Обычно и среди искусствоведов есть субъективные разногласия.

Date: 2008-04-30 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
Ну, ощущение "вот ща они закроют дверь и..." есть :) Но никакая не блудница, конечно, а недалекий муженек с дебильной женушкой (терпеть не могу Саскию :)) Так что оба по своему правы :)

Date: 2008-04-30 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
А недалекий - потому что на ней женился? :)

Date: 2008-04-30 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
Да не, она ж богатая была, вроде :) Понять можно :)
Исключительно по выражению лица на картине :)

Date: 2008-04-30 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Ну мужик уже явно нетрезв, а в таком состоянии практически все выглядят как минимум недалекими :)

Date: 2008-04-30 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
А все женщины - красивыми? :)))

Date: 2008-04-30 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Для выпивших мужиков :)

Date: 2008-04-30 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] illa-anna.livejournal.com
Ну вот и еще одна трактовка - подвыпивший муж, который уже не может даже толком попасть рукой на талию жены, собирается с ней поразвлечься, и подмигивает зрителям. Только сначала еще выпьет, потому что жена больно страшная :) Жена же - тупенькая но приличная, сидит курица-курицей на коленях мужа, интерес к ней мужа ей льстит, однако, зрителей слегка стесняется, потому как неприлично :)

Date: 2008-04-30 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Какая ты злая :))

Date: 2008-04-30 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Зато логичная :) и ближе к истине наерняка, чем те 2 мужика, которые ранние комментаторы :)

Date: 2008-04-30 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Эх, вы логики :)

Date: 2008-04-30 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
В точку.

Date: 2008-04-30 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Это в моих глазах отягчающее :)) Пьянчуга хренов !

Date: 2008-04-30 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Вспомни, какое время было! Эпидемии чумы, детская смертность. Что еще делать, как не выпить не досуге? :)

Date: 2008-04-30 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
*смахивая слезу* как щаз помню :) и сортиров нормальных не было и водопровода с горячей водой (зато черви мединские были) , удивляюсь, что только пили :) а сметность десткая наверное никого сильно не рассматривала, воспринималась как норма жизни, контрацепция то была не сильно развита. кабы не смертность страшно подумать что было бы, и чума бы не справилась :)

Date: 2008-04-30 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Пить не воду было безопаснее, а то, в лучшем случае, из ненормального сортира не вылезешь, а в худшем от холеры загнешься.

Date: 2008-04-30 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] pentstemon.livejournal.com
Да ясно дело , что во времена ,когда электрочайники были в дифиците и фильтры были только для базара (и то не у всех) от воды лучше было держаться подальше :)

Date: 2008-04-30 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] natusha-st.livejournal.com
Если у меня нет ложных воспоминаний, то Рембрандт здесь самозапечатлелся в образе блудного сына в процессе растраты отцовского состояния.

Date: 2008-04-30 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
У меня смутное чувство, что я тоже где-то читала такую версию, но Декарг об этом не пишет - напротив, по хронологии, в то время у Р. много заказов, он только что купил большой дом, хотя дела, как все жизнь у него и было, запутаны.

Date: 2008-04-30 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zayatz.livejournal.com
думаю, что у моей свекрови от второй трактовки случились бы судороги :).
в принципе, обе версии вполне типичны. первая - для советского искусствоведа, вторая - для западного. я лично склонна согласиться (в какой-то степени) с обоими :).

Date: 2008-04-30 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
а тебе при взгляде на эту картину приходила в голову вторая версия?

Date: 2008-04-30 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zayatz.livejournal.com
в таком виде, как она изложена здесь, не приходила :). тот факт, что приличных дам было принято изображать куртизанками, я знаю уже давно :). француз со свойственной французам горячностью, по-моему, немного утрирует :).

Date: 2008-04-30 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
одно совершенно не противоречит другому :)

Date: 2008-04-30 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
Ето если смотреть с т.з. Декарга :)

Date: 2008-04-30 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
да, пожалуй :)

Date: 2008-04-30 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] inka-kakadu.livejournal.com
кстати, я совершенно точно знакома только со второй версией. Не представляю, откуда.

Date: 2008-04-30 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] astarta.livejournal.com
ты наверное эту книжку читала - она выходила в "ЖЗЛ".

Date: 2008-04-30 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jaschil-14hane.livejournal.com
я за левандовского!

Profile

astarta: (Default)
astarta

July 2017

S M T W T F S
      1
2345678
91011121314 15
16171819202122
23242526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 11th, 2025 10:03 am
Powered by Dreamwidth Studios