(no subject)
Nov. 11th, 2009 11:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Прочитала книгу Екатерины Юхневой про петербургские доходные дома. Почему-то от таких книг всегда ждешь гораздо большего - мне вот, например, хотелось бы, чтобы в книге были подробных поэтажные планы домов; наверное, кому-то будет мало бытовых описаний или статистических данных. В целом же всего этого понемножку, но довольно информативно. Что касается технической стороны издания, то редактор, похоже, опять ловил ворон - в тексте несколько раз встречаются одни и те же предложения, и это не те случаи, где автор особо хочет подчеркнуть какой-то факт: как например, то, что окна всех жилых комнат всегда выходили во двор.
Традиционное спасибо за рекомендацию книги
r_p
Особенно запомнились несколько вещей:
- до начала 20 века дворяне, не имеющие собственного дома в Петербурге (а таких было немало), по закону не могли участвовать в выборах городского самоуправления, и для того, чтобы не чувствовать себя обойдеными, покупали хотя бы ветхий домик на самой окраине города и получали свое избирательное право. Дореволюционный вариант прописки, ага;
- вообще после 1870 года голосовать и быть избранными имели право граждане всех сословий старше 25 лет, владеющие любым недвижимым имуществом или уплачивающим в казну налоги с купеческой или ремесленной деятельности;
- к концу 19 века 50% состоящих в браке петербургских рабочих жили вне семьи, которая осталась в деревне (цифра впечатляет - масштабы безотцовщины сравнимы с послевоенными годами);
- даже в обеспеченных и именитых семьях многочисленным детям отводилась всего одна комната под детскую, во многих семьях там же спала нянька. В-общем, отпрысков воспитывали строго и особо с их мнением не считались, ставя интересы ребенка на одну ступень с интересами прислуги.
И еще злободневное в тему - Денис Драгунский считает, что по таким книгам о быте и надо учить историю, оставив царей в примечаниях мелким шрифтом. Ну а что могут предложить те, кому математика, например, не дается? :)
Традиционное спасибо за рекомендацию книги
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Особенно запомнились несколько вещей:
- до начала 20 века дворяне, не имеющие собственного дома в Петербурге (а таких было немало), по закону не могли участвовать в выборах городского самоуправления, и для того, чтобы не чувствовать себя обойдеными, покупали хотя бы ветхий домик на самой окраине города и получали свое избирательное право. Дореволюционный вариант прописки, ага;
- вообще после 1870 года голосовать и быть избранными имели право граждане всех сословий старше 25 лет, владеющие любым недвижимым имуществом или уплачивающим в казну налоги с купеческой или ремесленной деятельности;
- к концу 19 века 50% состоящих в браке петербургских рабочих жили вне семьи, которая осталась в деревне (цифра впечатляет - масштабы безотцовщины сравнимы с послевоенными годами);
- даже в обеспеченных и именитых семьях многочисленным детям отводилась всего одна комната под детскую, во многих семьях там же спала нянька. В-общем, отпрысков воспитывали строго и особо с их мнением не считались, ставя интересы ребенка на одну ступень с интересами прислуги.
И еще злободневное в тему - Денис Драгунский считает, что по таким книгам о быте и надо учить историю, оставив царей в примечаниях мелким шрифтом. Ну а что могут предложить те, кому математика, например, не дается? :)
no subject
Date: 2009-11-11 08:42 pm (UTC)И про рекламное клише "дом с лестницей и швейцаром" там раза три упоминается всякий раз как впервые. :)
В идеале да, в приложение забацать. Но тогда и издавать всю книгу надо на другом уровне. А типичные планы квартир там всё же есть, с интересом разглядывал.
no subject
Date: 2009-11-11 08:46 pm (UTC)Планы тоже разглядывала, но их так ничтожно мало! У меня возник вопрос - на нижнем плане на странице 271 что это за полукружья в углах комнат, похожие на обозначение винотовых лестниц? Не лестницы точно, и вроде не печи - на втором плане печи изображены иначе, да и не могли они располагаться так хаотично.
no subject
Date: 2009-11-11 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-11 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-11 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-11 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-11 08:51 pm (UTC)Как можно второстепенное заполнение ее ячеек рассматривать в первую очередь, не понимаю - даже я, которая в принципе интересуется историческим бытом. А что бы на такое преподавание истории сказал бы мой муж, не могу (вернее, могу, конечно же :)) себе представить :)
Я, кстати, думала, что у вас техническое образование :)
no subject
Date: 2009-11-11 09:03 pm (UTC)А какова специальность вашего мужа?
Про техобразование могу воспринимать исключительно как незаслуженный комплимент. :) Спасибо.
no subject
Date: 2009-11-12 06:25 am (UTC)Муж - системный аналитик, специальность по диплому не помню, но что-то аналогичное :)
no subject
Date: 2009-11-12 06:44 am (UTC)История власти - это важно, но исчерпывать этим всю историю неправильно всё-таки.
no subject
Date: 2009-11-12 06:49 am (UTC)Не согласна я :) Не должны быть эти темы на переднем плане, по крайней мере в общеобразовательной школе.
no subject
Date: 2009-11-12 07:01 am (UTC)(при том, что я вообще сторонник скорее классического немецко-российского типа обучения - возможно, потому что нет своих детей :))
no subject
Date: 2009-11-12 07:11 am (UTC)Кроме того, далеко не всем будет интересно про историю с т.з. женщин и детей, это предложение с точки зрения пристрастного человека.
Я не случайно в посте написала про математику - она тоже многим кажется скучной и малоинформативной, ну так и учение - это не компьютерная игрушка.
no subject
Date: 2009-11-12 07:22 am (UTC)У меня тоже по истории пробелы, но советский школьный курс вообще специфичен. В советских учебниках ведь всё-таки были пространные главы про то, "как тогда жили", только политые густейшим марксистским соусом - не просто о жизни крестьян, допустим, а о тяжёлой жизни крестьянства в условиях феодализма и вызревании в массах революционных настроений. Собственно, и впечатление об истории у советского школьника - это и не история быта, но и не вполне череда монархов и войн, а всё больше какие-то мутные потягушки производительных сил и производственных отношений.
Я не знаю, что сейчас пишут в современных учебниках на месте тех разделов, но если очистить их от идеологической шелухи - это уже половина решения проблемы. И никаких дополнительных часов.
no subject
Date: 2009-11-12 07:34 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-11 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:27 am (UTC)У нас сейчас стали по их примеру писать книги типа "жизнь космонавтов при Хрущеве", "жизнь бояр при Иване Грозном", но уже с точке зрения темы они сомнительно выглядят, не читаю.
no subject
Date: 2009-11-12 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:48 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:59 am (UTC)Хорошо иллюстрированные издания конечно приятнее читать в бумажном виде.
no subject
Date: 2009-11-12 07:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 06:58 am (UTC)http://metrika.livejournal.com/170485.html
Про историю улиц тоже очень много.
no subject
Date: 2009-11-12 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 07:11 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 11:21 am (UTC)http://palmira.livejournal.com/580127.html
Попутно досталось и Засосову с Пызиным (основания вполне убедительные).
no subject
Date: 2009-11-12 11:41 am (UTC)Пызина с Засосовым и я бы покритиковала, даже в контексте бытовой истории у них очень бледненькая книжоночка.
no subject
Date: 2009-11-12 11:58 am (UTC)А удивляет в их мемуарах больше всего то, как им удалось в советское время написать книгу без единого идеологического реверанса, словно она готовилась сейчас. В стол писали, что ли? Но она, вроде, и опубликована была ещё при советах.
no subject
Date: 2009-11-12 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 12:08 pm (UTC)http://www.ozon.ru/context/detail/id/4012770/
В её случае зазор между ожидаемым и получаемым ещё сильнее, некоторые разделы почти "слиты". Зато последнее, в чём её можно обвинить - в плохом качестве издания.:) Нижний комментарий на озоновской странице не то чтобы на 100% безоснователен, но всё же несправедливо жёсток.
no subject
Date: 2009-11-12 12:15 pm (UTC)Я читала Успенского, Пызина с Засосовым, просматривала мамины книжки из той же серии, что и "Петербургские доходные дома" - "Петербург Серебряного века", про различные районы города, проспекты и улицы. Но самая полезная из всех в этой серии - "Петербург на север от Невы" (она же выходила еще под одним или двумя названиями): про наш Приморский и соседние Выборгский и Калининский районы, очень интересно про непарадные части города - с исторической т.з. и тут все было насыщенно.
no subject
Date: 2009-11-12 12:21 pm (UTC)Там обилие самых разнообразных иллюстраций, что для популярной книги никак не может считаться недостатком. Потом, та дама жалуется, что-де "настригли цитат из архивов". Ну да, а то эти архивы у всех под рукой.
Про отдельные улицы у меня тоже есть несколько. Но их, конечно, лучше читать, находясь непосредственно на месте. :)
no subject
Date: 2009-11-12 12:24 pm (UTC)Про улицы люблю читать, только если хорошо их знаю, а специально ехать бродить ленюсь :) Вообще, если в первые годы жизни тут гуляла при первой возможности, то сейчас все реже :)
no subject
Date: 2009-11-12 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-12 02:05 pm (UTC)